Справка по форме 12 или архивная справка по форме 9
Очень важный для меня вопрос:
Я приобретаю квартиру в Петроградском районе Санкт-Петербурга.
Сделка совсем скоро, и мне необходима архивная справка по форме 12 или же расширенная архивная справка по форме 9, где содержится информация о лицах
убывших в места лишения свободы, либо на лечение в психоневрологическом диспансере и проч.
Паспортная служба на обращение (11.02.2015) нынешнего собственника квартиры отказала в выдаче справки по форме 12, и также отказала в выдаче расширенной архивной справки по форме 9, хотя, собственник имеет право (по крайней мере по форме 9, получить такую справку )
Какие действия я должен предпринять?
Информационная справка по форма №9 содержит сведения о лицах, зарегистрированных в жилом помещении, а также снятых с регистрационного учета за последние 20 лет — ее выдает паспортный стол/РКЦ
Какие были основания в выдаче данной справки?
Опишу более подробно:
Вы никаких действий предпринимать не должны, данную справку выдают только собственнику квартиры
А для чего лично Вам данная справка?
Более, того, если гражданин был выписан в связи с нахождением в МЛС, то никаких прав у него на данную квартиры быть не может.
Если получит архивную домовой книги, то указанные Вам справки не потребуется, из для сделки не требуют предоставлять в Росреестре
Информационная справка по форма №9 содержит сведения о лицах, зарегистрированных в жилом помещении, а также снятых с регистрационного учета за последние — ее выдает паспортный стол/РКЦ
Какие были основания в выдаче данной справки?
А так же уточните: данную квартиру собственник приобретал сам по договору купли-продажи/дарению/меня или путем приватизации?
Я был в паспортном столе вместе с собственником и у меня есть бумага, в которой
говориться об отказе в выдаче формы 12 и том, что собственник имеет право получить расширенную архивную справку по форме 9. В выдаче этой справки собственнику тоже отказали. При мне.
Паспортная служба на обращение (11.02.2015) нынешнего собственника квартиры отказала в выдаче справки по форме 12, и также отказала в выдаче расширенной архивной справки по форме 9, хотя, собственник имеет право (по крайней мере по форме 9, получить такую справку )
Данная справка выдается Отделом вселения и регистрационного учета граждан административных районов Санкт-Петербурга.
Исчерпывающий перечень оснований для отказа в приеме документов, необходимых для предоставления услуги: — представлены не все необходимые документы, и(или) несоответствие представленных документов установленным требованиям. Исчерпывающий перечень оснований для приостановления и(или) отказа в предоставлении услуги: заявителю может быть отказано в предоставлении услуги в случае, если: — заявитель не имеет законных оснований на предоставление услуги в соответствии с установленным требованием. Приостановление предоставления услуги действующим законодательством не предусмотрено.
Подробнее можете посмотреть на портале госуслуг:
С уважением, Александр.
Коллега Магола Виолетта верно Вам пишет, что справка о ранее зарегистрированных лицах, направленных (пребывающих) в псидиспансере паспортные службы обязаны выдать собственнику жилья. Это его проблемы и пусть добивается такой справки для Вас, если хочет продать жилье. Лица же, лишенные свободы на срок более трех лет и снятые с регистрации, никаких прав на проживание в этой квартире не сохраняют. Поэтому такая справка Вам и не нужна.
Чтобы получить эту справку, вам нужно обратиться в паспортный стол по месту жительства. Конечно же, желательно, чтобы вы являлись собственником жилого помещения, по которому вам выдадут интересующую вас информацию. При наличии паспорта со штампом о регистрации вы получите бумагу, в которой будет указано количество зарегистрированных в квартире собственников. Против фамилии, имени и отчества каждого из них будет указано, когда они были прописаны в квартире.
Как правило, справку выдают сразу же в момент обращения.
По ссылке вы получите более детальную информацию — egov.law.kodeks.ru/npd/show_document/537936953
(для верности Административный регламент предоставления услуги по выдаче справки о регистрации во вложении).
Особое внимание обратите на раздел № 5.
5.1. Заявители имеют право на досудебное (внесудебное) обжалование заявителем решений и действий (бездействия) районных жилищных агентств, сотрудников районных жилищных агентств либо должностных лиц.
5.2. Предметом досудебного (внесудебного) обжалования являются:
а) нарушение срока регистрации запроса заявителя о предоставлении услуги;
б) нарушение срока предоставления услуги;
в) требование у заявителя документов, не предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации для предоставления услуги;
г) отказ в приеме документов, предоставление которых предусмотрено нормативными правовыми актами Российском Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации для предоставления услуги, у заявителя;
д) отказ в предоставлении услуги, если основания отказа не предусмотрены федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации;
е) затребование с заявителя при предоставлении услуги платы, не предусмотренной нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации;
ж) отказ районного жилищного агентства, сотрудника районного жилищного агентства в исправлении допущенных опечаток и ошибок в выданных в результате предоставления услуги документах либо нарушение установленного срока таких исправлений.
5.3.1. Жалоба подается в письменной форме на бумажном носителе, в электронной форме в районное жилищное агентство.
5.3.3. Жалоба должна содержать:
а) наименование организации, предоставляющей услугу, сотрудника организации, предоставляющего услугу, решения и действия (бездействие) которых обжалуются;
б) фамилию, имя, отчество (последнее — при наличии), сведения о месте жительства заявителя — физического лица, а также номер (номера) контактного телефона, адрес (адреса) электронной почты (при наличии) и почтовый адрес, по которым должен быть направлен ответ заявителю;
в) сведения об обжалуемых решениях и действиях (бездействии) организации, предоставляющей услугу, сотрудника организации, предоставляющего услугу;
г) доводы, на основании которых заявитель не согласен с решениями и действиями (бездействием) организации, предоставляющей услугу, сотрудника организации, предоставляющего услугу.
Заявителем могут быть представлены документы (при наличии), подтверждающие доводы заявителя, либо их копии.
5.4. Жалоба, поступившая в организацию, предоставляющую услугу, подлежит рассмотрению должностным лицом, наделенным полномочиями по рассмотрению жалоб, в течение пятнадцати рабочих дней со дня ее регистрации, а в случае обжалования отказа организации, предоставляющей услугу, сотрудника организации, предоставляющего услугу, в приеме документов у заявителя либо в исправлении допущенных опечаток и ошибок или в случае обжалования нарушения установленного срока таких исправлений — в течение пяти рабочих дней со дня ее регистрации. Правительство Российской Федерации вправе установить случаи, при которых срок рассмотрения жалобы может быть сокращен.
Решение, принятое организацией, предоставляющей услугу, по результатам рассмотрения жалобы, может быть обжаловано в судебном порядке.
Выписка из Домовой книги – Кто? Где? Когда?
Выписка из Домовой книги представляет собой документ, в котором указываются сведения обо всех зарегистрированных («прописанных») в квартире жильцах. Это данные регистрационного учета МВД России.
При подготовке сделки купли-продажи квартиры, такая Выписка нужна Покупателю для того, чтобы знать, кто имеет Откроется в новой вкладке.»>право пользования квартирой. И главное – кто из прежних жильцов может иметь такие права в будущем, после продажи квартиры (такое тоже возможно в некоторых случаях).
Различают обычную Выписку из Домовой книги и ее расширенный вариант – архивную Выписку. Именно архивные сведения регистрационного учета представляют особый интерес при проверке квартиры перед покупкой.
Альтернативой (заменителем) Выписке из Домовой книги могут служить и другие документы, например:
Что это за бумаги, какие сведения содержат, как они выглядят, чем отличаются друг от друга, и почему говорят об отмене Выписки из домовой книги – расскажем по порядку.
Где брать Выписку из Домовой книги?
Сама Домовая книга (учетная ведомость) хранится в той организации, которая занимается обслуживанием и эксплуатацией многоквартирного жилого дома (об «отмене» Домовых книг – см. в конце статьи). Поэтому, в зависимости от типа управления домом, Выписку из Домовой книги можно получить в паспортном столе соответствующих контор – ЖЭК, ЖЭУ, РЭУ, УК или ТСЖ.
Во многих крупных городах (в т. ч. в Москве) Выписки из Домовой книги, как и другие справки жилищно-коммунального значения, выдаются в МФЦ «Мои документы» (многофункциональные центры предоставления госуслуг).
Подтверждение – см. на сайте Правительства Московской области – Откроется в новой вкладке.»>здесь.
Выписка выдается бесплатно, по запросу собственника квартиры, либо лица, прописанного в ней, либо по нотариальной доверенности от них. Кроме того, она может выдаваться по запросу суда, нотариуса или правоохранительных органов.
Покупатель квартиры не может самостоятельно получить Выписку из Домовой книги на выбранный объект (в отличие от Откроется в новой вкладке.»>Выписки из ЕГРН). Поэтому ему приходится либо полагаться на добросовестность Продавца, либо заказывать получение этого документа через стороннюю организацию (об этом ниже).
Владелец квартиры может заказать и получить Выписку из Домовой книги как в бумажном, так и в электронном виде (высылают на email). Бумажный вариант выдается в течение 1-3 дней, электронный – в течение дня. Архивные Выписки готовятся немного дольше – 5-7 дней.
Бумажная Выписка должна иметь дату выдачи, подпись ответственного лица (сотрудника-паспортистки) и печать. Электронный вариант Выписки не имеет этих реквизитов.
Заказать онлайн электронный вариант Выписки из Домовой книги можно не везде, а только в некоторых крупных городах. Например, в Москве такой онлайн-заказ собственник может оформить на сайте Правительства Москвы – Откроется в новой вкладке.»>здесь.
Примечание! Распространенная в интернете информация о том, что Выписку из Домовой книги можно получить онлайн на едином портале госуслуг, не соответствует действительности. На портале госуслуг есть только справочная информация о том, где и как можно получить этот документ (подтверждение – см. Откроется в новой вкладке.»>здесь).
. Онлайн-заказ Выписки из ЕГРН и другие СЕРВИСЫ для покупки квартиры – ЗДЕСЬ.
Что указывается в Выписка из Домовой книги
Выписка из Домовой книги содержит следующую информацию:
Иногда там же указываются родственные связи прописанных в квартире (жена, сын, дочь, и т.п.).
Образец Выписки из Домовой книги показан ниже:
♦ Образец Выписки из Домовой книги ♦
(Жми! И увидишь документ во всплывающем окне.)
При купле-продаже квартиры эта справка показывает Покупателю, кто из семьи Продавца на момент сделки имеет право пользования квартирой. Соответственно, эти люди должны «юридически освободить» квартиру (выписаться) – до сделки или сразу после нее, в зависимости от Откроется в новой вкладке.»>условий Договора купли-продажи.
Что такое архивная Выписка из Домовой книги?
Помимо обычной, существует еще архивная (или расширенная) Выписка из Домовой книги. В ней, кроме существующих жильцов, указываются также все лица, которые были прописаны и выписаны из квартиры ранее (в т.ч. умершие), с момента получения ордера на заселение или с момента первой покупки квартиры.
Для Покупателя квартиры важно чтобы среди выписавшихся не было лиц, временно снятых с регистрационного учета, например – в связи со службой в армии, отбыванием наказания в колонии, длительной командировкой за границу, длительным лечением в стационаре, работающих по контракту в другом городе/стране, безвестно отсутствующих и т.п. Такие лица, несмотря на временное отсутствие, сохраняют за собой право пользования квартирой.
Справка: с 2015 г., в связи с введением в действие закона о внесении изменений в ФЗ «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», изменились правила временного снятия граждан с регистрационного учета. Теперь граждане, призванные на службу в армию, и граждане, отбывающие наказание в виде лишения свободы – больше не подлежат обязательному снятию с регистрационного учета по месту жительства (т.е. не подлежат обязательной временной «выписке»).
Тем не менее, те кто «сел» раньше 2015 года – остались временно выписанными из своего жилья, но сохранили право пользования им после освобождения.
Образец архивной Выписки из Домовой книги показан ниже:
♦ Образец архивной Выписки из Домовой книги ♦
(Жми! И увидишь документ во всплывающем окне.)
Архивная Выписка из домовой книги имеет большое значение для Покупателя в сделке купли-продажи квартиры, т.к. именно из нее он может узнать о лицах, имеющих (или могущих претендовать на) Откроется в новой вкладке.»>право пользования квартирой, а также о зарегистрированных жильцах на момент Откроется в новой вкладке.»>приватизации квартиры (важный момент! Подробнее – по указанной ссылке).
Выдается архивная Выписка тоже только лично собственникам или прописанным в квартире жильцам, либо любому лицу по доверенности от них. Но на рынке специально для риэлторов и покупателей квартир в некоторых городах (в Москве, например) существуют услуги по получению Выписок из Домовой книги (в т. ч. архивных) – см. ссылку ниже.
Никакого официального срока действия ни обычная выписка, ни архивная – не имеет. Актуальность ее тем выше, чем ближе дата ее получения к моменту продажи квартиры.
Справки о регистрации (форма 9 и форма 12)
В отличие от единой по всей стране системы учета прав собственности (как в Росреестре), механизмы регистрации/прописки граждан по месту жительства в разных городах и субъектах РФ отличаются. Поэтому однотипные данные в разных городах могут выдаваться в разном виде, на бланках разных документов.
В Москве, например, при продаже и покупке квартиры с Продавца требуют получения именно Выписки из Домовой книги (чаще – архивной).
В некоторых других городах (например, в Санкт-Петербурге) в сделках купли-продажи для получения сведений о прописанных в квартире жильцах применяют другие документы:
Справка по форме 9, аналогично Выписке из Домовой книги, показывает всех прописанных на данный момент жильцов квартиры (членов семьи собственника), а также тех из них, кто был снят с регистрационного учета (в т. ч. временно). Но «глубина просмотра» ограничивается датой, когда текущий владелец получил свое право собственности на квартиру.
♦ Образец Справки о регистрации (форма 9) ♦
(Жми! И увидишь документ во всплывающем окне.)
А вся история заселения квартиры (включая тех, кто был там прописан ДО текущего собственника), отражается в архивной Справке по форме 9. Но проблема в том, что эти архивные данные могут не выдать даже самому собственнику по его заявлению. Мотив – защита персональных данных третьих лиц. В итоге «форму-9» выдают собственнику только за период с момента его собственного заселения. А кто был там зарегистрирован до него – тайна, покрытая законом о персональных данных.
Отчасти эту проблему решает другая справка – «форма 12».
Справка по форме 12 – специфическая, она показывает только тех жильцов, которые были временно выписаны из данной квартиры за всю ее историю, и могут в будущем снова претендовать на вселение в нее. Это могут быть люди, уехавшие лечиться за границу или в длительную командировку, безвестно отсутствующие жильцы, или дети, отправленные в интернат, и т.п. По своей сути – это выжимка из архива «формы 9» с важной для будущего Покупателя этой квартиры информацией.
♦ Образец Справки о снятии с регистрации (форма 12) ♦
(Жми! И увидишь документ во всплывающем окне.)
В справке по форме 12 не указаны имена и фамилии жильцов, только количество человек и даты снятия их с регистрационного учета (если таковые были).
В тех городах, где Выписка из Домовой книги не применяется в сделках покупки-продажи жилья, Покупателю квартиры есть смысл требовать с Продавца предоставления обеих справок о регистрации – «формы 9» и «формы 12».
Данные о прописке – в ЕЖД
В Москве, например, в качестве альтернативы Выписке из Домовой книги можно использовать Откроется в новой вкладке.»>Единый жилищный документ (ЕЖД), который содержит гораздо больше сведений о квартире и ее жильцах, в том числе дублирует сведения, которые указываются в Выписке (подробнее о ЕЖД – по ссылке).
Важно знать! Для Откроется в новой вкладке.»>регистрации сделки купли-продажи квартиры ни Выписка из Домовой книги, ни Справки о регистрации, ни ЕЖД – не требуются (т.е. их не требует регистратор), но они имеют большое значение для Покупателя. Поэтому при подготовке сделки какая-нибудь из этих бумаг всегда входит в общий пакет документов для проверки «юридической чистоты» квартиры.
Отмена Выписок из Домовой книги – что это значит?
В некоторых городах сотрудники МФЦ отказывают гражданам в выдаче Выписок из Домовой книги, мотивируя это тем, что с апреля 2018 года она отменена Откроется в новой вкладке.»>приказом МВД России от 31.12.2017 № 984, который отменяет ранее действовавший административный регламент, утвержденный Откроется в новой вкладке.»>приказом ФМС от 11.09.2012 № 288.
Если кратко, то суть там в том, что раньше за выдачу справок о регистрационном учете граждан отвечала ФМС (Федеральная миграционная служба), и действовала она согласно этому самому административному регламенту. Но ФМС было упразднено еще в 2016 году, а следом упразднен и регламент по предоставлению соответствующих услуг этим ведомством.
Теперь вопросами ведения регистрационного учета граждан занимается ГУВМ МВД (Главное управление по вопросам миграции). Но согласно приказу МВД № 984 (см. выше), ГУВМ не предоставляет гражданам услуги по выдаче документов регистрационного учета. При этом, ГУВМ регулярно передает эти данные в государственные и муниципальные учреждения жилищно-коммунального хозяйства (ЖЭУ, РЭУ, ТСЖ, МФЦ и т.п.). А эти учреждения уже должны выдавать гражданам документы жилищно-коммунального учета, в том числе и Выписки из Домовой книги.
С отменой указанного регламента отменен и сам формат ведения регистрационного учета в виде домовых книг, карточек регистрации, поквартирных карточек и т.п. Весь учет теперь ведется в МВД в электронном формате. Поэтому, фактически, самих домовых книг больше нет, но выписки из них существуют в виде выписок из электронной базы данных (по принципу выписок из электронного реестра ЕГРН).
Как итог – получилась некая юридическая коллизия, когда такой документ как Выписка из Домовой книги вроде бы отменен, но… существует и продолжает выдаваться гражданам (хотя и не везде).
Сопровождение сделки опытным юристом снижает риски ВСЕГДА (особенно для Покупателя квартиры).
Услуги профильных юристов по недвижимости можно найти Откроется в новой вкладке.»>ЗДЕСЬ.
Порядок организации сделки купли-продажи квартиры смотри на интерактивной карте Откроется во всплывающем окне.»> ПОШАГОВОЙ ИНСТРУКЦИИ (во всплывающем окне).
Выдача справки по форме №9
Жилищные агентства районов Санкт-Петербурга
Общее описание
Информационная справка «О регистрации» по форме №9 содержит сведения о лицах, зарегистрированных в жилом помещении, а также снятых с регистрационного учета.
Регистрационный учет устанавливается в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданами своих прав и свобод, а также исполнения ими обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
Местом пребывания является место, где гражданин проживает временно — гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина.
Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством РФ, — жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница‑приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом‑интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение.
Предоставление справки требуется для получения ряда государственных услуг, в случае если ведение регистрационного учета граждан по месту жительства, в части возложенной на жилищные организации, осуществляет не Жилищное агентство района Санкт‑Петербурга (ГКУ ЖА).
Описанный порядок получения справки относится к тем жилым помещениям, которые обслуживаются Отделами вселения и регистрационного учета граждан, находящиеся в структуре ГКУ ЖА. В случае если обслуживанием жилого помещения занимается частная управляющая компания, для получения справки необходимо обратиться к специалистам данной организации.
Полное наименование:
Результат предоставления
Выдача информационной справки «О регистрации» по форме №9 или отказ в выдаче информационной справки «О регистрации».
Срок предоставления
Стоимость
Заявители
I. Получатели государственной услуги:
Граждане, зарегистрированные по месту жительства в жилых помещениях государственного жилищного фонда Санкт‑Петербурга, в отношении которых запрашивается справка о регистрации.
II. Заявители, обращающиеся за предоставлением государственной услуги:
Порядок действий
Порядок действий заявителя
Порядок действий уполномоченной организации
I. Прием заявления и документов, необходимых для получения услуги
Должностное лицо ОВиРУГ:
А) В случае личного обращения заявителя
Б) В случае обращения заявителя через организации почтовой связи
II. Рассмотрение документов и принятие решения о предоставлении (об отказе в предоставлении) заявителю справки о регистрации
Должностное лицо ОВиРУГ:
III. Выдача (направление) заявителю справки о регистрации либо уведомления об отказе в предоставлении услуги
Должностное лицо ОВиРУГ:
Документы
Документы, представляемые заявителем
I. Обязательные к представлению документы:
А) В случае личного обращения заявителя
Б) В случае обращения заявителя по вопросу предоставления услуги через организации почтовой связи
II. Дополнительные документы (в случае обращения доверенного лица/представителя заявителя):
Комментарии:
Документы, выдаваемые заявителю
Организации, участвующие в предоставлении
Организации, принимающие документы
Организации, принимающие решение по предоставлению
Организации, выдающие конечные документы
Другие организации, участвующие в предоставлении
Порядок обжалования
Заявители имеют право на досудебное (внесудебное) обжалование заявителем решений и действий (бездействия) районных жилищных агентств, сотрудников районных жилищных агентств либо должностных лиц.
Предметом досудебного (внесудебного) обжалования являются:
Жалоба подается в письменной форме на бумажном носителе, в электронной форме в ГКУ ЖА.
Жалобы на решения, принятые директором районного жилищного агентства, подаются Губернатору Санкт‑Петербурга, либо Правительству Санкт‑Петербурга, либо вице‑губернатору Санкт‑Петербурга, координирующему и контролирующему деятельность Жилищного комитета, либо председателю Жилищного комитета, либо главе администрации соответствующего района Санкт‑Петербурга.
Жалоба может быть направлена по почте, через многофункциональный центр, с использованием информационно‑телекоммуникационной сети «Интернет», официального сайта органа, предоставляющего услугу, Портала «Государственные услуги в Санкт‑Петербурге», а также может быть принята при личном приеме заявителя.
Жалоба должна содержать:
Заявителем могут быть представлены документы (при наличии), подтверждающие доводы заявителя, либо их копии.
Жалоба, поступившая в организацию, предоставляющую услугу, подлежит рассмотрению должностным лицом, наделенным полномочиями по рассмотрению жалоб, в течение пятнадцати рабочих дней со дня ее регистрации, а в случае обжалования отказа организации, предоставляющей услугу, сотрудника организации, предоставляющего услугу, в приеме документов у заявителя либо в исправлении допущенных опечаток и ошибок или в случае обжалования нарушения установленного срока таких исправлений — в течение пяти рабочих дней со дня ее регистрации. Правительство Российской Федерации вправе установить случаи, при которых срок рассмотрения жалобы может быть сокращен.
По результатам рассмотрения жалобы организация, предоставляющая услугу, принимает одно из следующих решений:
Мотивированный ответ о результатах рассмотрения жалобы направляется заявителю в письменной форме и по желанию заявителя в электронной форме не позднее дня, следующего за днем принятия решения.
В случае установления в ходе или по результатам рассмотрения жалобы признаков состава административного правонарушения или преступления должностное лицо, наделенное полномочиями по рассмотрению жалоб, незамедлительно направляет имеющиеся материалы в органы прокуратуры.